Emanuel Petráň - nadšený sběratel tužek a genealog
Ve středu 4. listopadu jste mohli slyšet povídání o hledání rodokmenů. Jak se dá ke gelealogii dostat a jak je těžké se tímto koníčkem zabývat? To se dozvíte když si poslechnete rozhovor s naším hostem, Emanuelem Petráněm. Přejeme příjemný poslech!
Slávka Brádlová, moderátorka: K nám tedy hosté do vysílání Českého rozhlasu Sever nevcházejí bez vyzvání, naopak, zveme je a zveme ty, o kterých si myslíme, že řeknou posluchačům něco zajímavého. A já mám pocit, že dnes jsme se opravdu trefili hodně, protože pan Emanuel Petráň má vedle svého tužkařského koníčka také koníčka genealogického čili hledání rodokmenů. Ale to si myslím, že je málo obvyklé, tak pojďme k počátku, kde jste se vlastně, nebo kdy a proč hlavně jste se tomu začal věnovat?
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Já to řeknu asi souhrnně jednou rozvitou větou. Jak člověk stárne a opouštějí nás ti nejbližší, uvědomuje si, kolik v sobě má nevyslovených myšlenek a otázek, na které už nikdy nedostane od nikoho odpověď, a proto jsem si řekl, že je potřeba se ptát těch dříve narozených a o poznání se dělit s těmi, kteří přišli na svět později a když jsem dospěl do tohoto věku, tak jsem začal pátrat po kořenech našeho rodu. První, co člověk asi musí učinit, shromáždit doklady nebo dokumenty, které o tom rodu nebo o rodině něco říkají, to jsou tedy rodné listy našich předků, v případně oddací listy, úmrtní listy a podobné dokumenty, pokud právě v záchvatu nějakých úklidových prací se nezlikvidovaly bez náhrady a nyní už je tedy horší je získat. Pokud má tedy z čeho člověk vyjít a má nějaký základ, tak pak je nezbytná návštěva archivů a jsou to pro nás archivy oblastní, případně i okresní archivy, ale pokud jde o rodné listy, tedy výpisy z matrik, tak ty už jsou jen ... shromážděny jen v oblastních archivech.
Slávka Brádlová, moderátorka: Tady se musím zeptat, jak asi to podléhá archivnímu zákonu? Že přeci jenom něco bude uložené na matrice a až po nějakých letech se to ukládá do archivů, takže tady člověk musí volit možná tu cestičku nejdřív na matriku, a pak pokračovat archivními cestičkami.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Ano. Pokud jde o ty později narozené, tak ti jsou, ti ještě můžou být v těch matrikách buď na farách nebo na obcích, tak jak se evidovali, ale většina těch matrik, které byly dříve shromážděné na farách, už jsou umístěny v těch oblastních archivech, pro nás, pro náš kraj je to archiv Litoměřice, který má pobočky v řadě míst, a to je potřeba potom se doptat, aby se člověk dopídil toho ...
Slávka Brádlová, moderátorka: Správného.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: ... správného a toho směru, který potřebuje.
Slávka Brádlová, moderátorka: Tak a mně docela zajímá, čeho jste se dopídil vy, když jste se vydal po stopách toho vlastního rodokmenu.
Písnička
Slávka Brádlová, moderátorka: Emanuel Petráň je hostem ve vysílání Českého rozhlasu Sever. Povídáme o genealogii čili o hledání rodokmenu, v případě pana Petráně tedy vlastního. Tak pochlubte se, kam až jste došel, koho jste našel jakoby nejstarší generaci?
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: My jsme začali asi tak, že jsme napřed udělali setkání rodu, a to už máme letos počtvrté ... budeme mít ... nebo v květnu, v červnu možná budeme mít počtvrté to setkání rodu, tam jsme získali informace, kde byl asi kdo, odkud mohl pocházet a tak dále a z těch dokumentů, které jsme měli k dispozici, tak jsem zjistil, že moji předkové pocházejí z Příbramska a tudíž jsem navštívil Oblastní archiv Středočeského kraje, který je v Praze v Archivní ulici a tam je postup asi takový, že si napřed musíte vyhledat faru, kde ten člověk byl křtěn, která ho zaznamenala, do matriky. Když jsem k tomu došel, tak jsem musel vypátrat asi, v kterém roce, pokud jsem ten datum ... to datum neměl, tak jsem ..., v kterém roce se ten člověk narodil nebo ten předek a vyhledal jsem si tady v tom archivu tu skupinu těch rodných listů nebo ten křtících listů, které na té faře byly evidovány a z toho jsem začal pátrat po těch dalších předcích. Je to ale složité v tom, že v tom, v té matrice je uvedeno jméno toho novorozence, u něj rodiče, ale ti rodiče tam nemají většinou datum narození, to si trochu páni faráři asi zjednodušili a musíte tady odhadnout, kdy ten člověk se narodil a najít si zase tu předchozí skupinu nebo ty letopočty, kde by to asi mohlo být a tam to jméno vyhledat a zase si potom zařadit do toho a ..., no a takhle jsem se těmi skoky dopátral až do roku asi ... nebo ne asi, ale 1786, kde zkrátka ...
Slávka Brádlová, moderátorka: Tam se dá říci, že stopy končí?
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Kde stopy zatím končí, ale pak jsem šel ještě dál trošku a došel jsem k jedné takové zajímavosti, že jeden z mých pravděpodobných předků se narodil ve stejném roce a v stejném týdnu jako Jan Jakub Ryba. To je taková pozoruhodnost, protože moji předkové pocházejí z Voltuše a Bezděkova u Třemšína nebo pod Třemšínem a právě pan Jakub Ryba se narodil také v tom, v té Voltuši. Tak to je taková zajímavůstka.
Slávka Brádlová, moderátorka: Tak to je zajímavůstka. Co jméno Petráň? Tam vím, že těmi sňatky někdy samozřejmě to rodové jméno se setře. Tak máte vyzkoumáno?
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: No, tak tady to, to trvá, to trvá, právě jsem se dostal s tím Petráněm až takhle k těm letům 1760 až 90. Já si myslím, že je to pořád ... nebo tak, jak jsem k tomu dospěl tou přímou, přímou čarou tou ... tím, takže to asi bude ... nebo asi, určitě, že to budou předkové stále s tímto jménem. Je tam taková věc, která, když se člověk do toho zabere dál, že se to rozvětví do ohromných rozměrů, a pak už není možno to pojmout vše a je tady nutný se zaměřit na nějakou tu rovnou linii, kde to jméno se vyskytuje a jít jenom po tom jménu.
Slávka Brádlová, moderátorka: Tak samozřejmě dříve byly rodiny početnější, mnoho dětí a tím pádem ten rodokmen se větvil velice bujně.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Ano.
Slávka Brádlová, moderátorka: Tak to v našich dobách zase už tak není. Máme před sebou poslední kapitolku a já si myslím, že tam bychom mohli shrnout takové obecnější rady, kdyby někdo chtěl se pustit po stopách toho jeho rodokmenu, tak aby věděl, kde začít a jak postupovat.
Písnička
Slávka Brádlová, moderátorka: Posloucháte Český rozhlas Sever a dnešního hosta Emanuela Petráně ze Žatce, který se vypravil po stopách vlastního rodokmenu. Došel jste až někdy ke konci 18. století, což si myslím, že je veliký úspěch a kdybyste teď měl poradit někomu, kdo by se chtěl vydat stejnou cestou, koho by zajímalo, jak se jmenovala ta prababička za svobodna a odkud vlastně rod pochází, co byste radil?
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: No, především, co už jsem asi řekl, že by bylo nutný sehnat rodné listy, oddací listy, úmrtní listy, třeba i nějaké fotky pomníků při návštěvě hřbitovů a tak dále. Takovéhle věci, tam bychom, odtud bychom měli asi startovat. Potom by bylo asi dobře, a tak jsem k tomu přistupoval i já, že jsem sháněl literaturu nějakou, která o genealogii anebo vůbec rodokmenech pojednává. Sehnal jsem jednu knížku, která se jmenuje Minimum o rodokmenu z roku 98 a ta mi velmi pomohla, protože tam jsou takové ty postupy klasické, aby se člověk nedopouštěl nějakých kroků, které ho zavedou do slepé uličky. A já tedy jsem po shromáždění těch vlastních dokumentů, přečtení této literatury jsem navštívil Oblastní archiv v Praze, kde jsem se seznámil se způsobem, jak se v něm nechá pátrat, to je taky důležité, protože kdo neví, jak postupovat, tak se ...
Slávka Brádlová, moderátorka: To jsem se právě chtěla zeptat, jak dalece ...
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: No, ...
Slávka Brádlová, moderátorka: ... jsou archiváři vstřícní, jestli je to obtěžuje nebo naopak pomohou?
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Ne, velmi vstřícní, sice nemůžete se ptát na nějaké podrobnosti, od toho tam nejsou, ale vyhledají vám ty doklady, které potřebujete. Ještě je tam jedno takové úskalí, že v různých obdobích se psalo různým písmem a někdy to písmo ... "D", "B" a takhle může svádět k tomu, že si to špatně vyložíte, tak jsem si dokonce obstaral, a to tam mají k dispozici, takový převodník abecedy, kde ta písmena v těch jednotlivých obdobích jsou uváděna, takže ...
Slávka Brádlová, moderátorka: Seřazena, takže se člověk může zorientovat.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Člověk může zorientovat.
Slávka Brádlová, moderátorka: No, je fakt, že švabachem dnes málokdo plynně čte a píše, takže to je dobrá pomůcka.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: No a takže tam je potom důležité najít ten systém, jak se v tom nechá hledat dál a doporučuji, pokud se chcete dopátrat třeba těch kořenů třeba jenom z té strany tatínka, tedy po meči, tak je dobré jít jenom po tom jméně zpátky, jako mně se to tedy podařilo až do toho konce toho 18. století. Takže je to obtížný, je to vyčerpávající, nechá se tam fotografovat bez blesku, tudíž není potřeba všechno opisovat, je dobrý si to ofotit, a pak doma v klidu si tyto věci přebrat a roztřídit.
Slávka Brádlová, moderátorka: Seřadit a vydat se popřípadě ještě dál proti proudu času.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Ano.
Slávka Brádlová, moderátorka: No a k čemu je to dobré? Tak ve vašem případě jste začali pořádat ta rodinná setkání, takové ty ...
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Ano.
Slávka Brádlová, moderátorka: ... schůzky klanu. Viděla jsem fotografie, je vás tedy "neúrekom", jak se říká na Slovensku a docela se mi líbí i takové motto, které ty schůzky uvádí. Já, jestli dovolíte, tak ocituji: "Sestřenice, bratranci, sourozenci drazí, všichni jsme se narodili nazí, vše, co jsme získali, bylo vlastní pílí, nezmeškejme proto žádnou vhodnou chvíli, abychom si sedli k společnému stolu, a potom si řekli - je nám dobře spolu." Já myslím, že kdyby se tohle v rodině uplatňovalo, že by ubylo sporů a že by opravdu bylo lidem dobře spolu.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: No, já můžu říct a potvrdit, že nám skutečně spolu dobře je. Proto pořádáme každých pět let po meči a po přeslici se nám to podařilo poprvé teprve v letošním roce a slíbili jsme si, že za další tři roky se sejdeme znovu, protože jsme se někteří vůbec neviděli, neznali a přes ..., kolem čtyřiceti let jsme spolu neměli téměř žádný kontakt, a to je potom zážitek se sejít v takovémhle počtu.
Slávka Brádlová, moderátorka: Ráda věřím. Tak, pokud si chcete zopakovat, co jste třeba nestihli si zapamatovat, co se týká hledání vlastního rodokmenu, pak mám pro vás dobrou zprávu, protože povídání s dnešním hostem ve vysílání Českého rozhlasu Sever Emanuelem Petráněm bude v příštích dnech také na našem webu. Adresa je www.sever.rozhlas.cz a nebude tam chybět ani to rozloučení a vám poděkování. Díky za váš čas, za užitečné, zajímavé informace, mějte se hezky a na slyšenou.
Emanuel Petráň, sběratel tužek, genealog: Já vám taky děkuji a zdravím všechny posluchače Českého rozhlasu Sever.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Vždycky jsem si přál ocitnout se v románu Julese Verna. Teď se mi to splnilo.
Václav Žmolík, moderátor
Tajuplný ostrov
Lincolnův ostrov nikdo nikdy na mapě nenašel, a přece ho znají lidé na celém světě. Už déle než sto třicet let na něm prožívají dobrodružství s pěticí trosečníků, kteří na něm našli útočiště, a hlavně nejedno tajemství.